Wiadomość wysłana przez: AlienMotoSerwis w Lutego 18, 2020, 20:07:37 pm
Pierwsza rzecz oleje motocyklowe muszą spełniać kilka norm do rozróżniania jakości i typu oleju.
Norma API obecnie najnowszą normą jest SN i oleje spełniające tą normę będą lepsze od olei z normą np SM czy SL.
Druga norma określa do jakiego sprzęgła zastosowany jest olej.
JASO MA2 (sprzęgło mokre ta norma obecnie jest gwarancją dobrego oleju)
JASO MA (sprzęgła mokre stara norma spełniają ją oleje gorszej jakości)
JASO MB(silniki bez sprzęgła mokrego NP BMW 1200GS)
O ile oleje np
API SN
JASO MA2
można lać do każdego motocykla czy ma sprzęgło mokre, czy też nie. O tyle oleje z normą JASO MB nie nadają się do motocykli z mokrymi sprzęgłami.
Kolejna sprawa norma SAE (np 10W40)
Tu zaczyna się jazda. Jeżeli producent przewidział olej w normie SAE 10W40 to nie powinniśmy jej zmieniać. Co to znaczy?
Jeżeli zamiast 10W40 zalejemy olej 10W50 zmieniamy jego lepkość i optymalne parametry pracy.
Co może się dziać?
Sprzęgło będzie lekko ciągnęło, ciężko będzie wrzucić bieg, czy też luz.
Zmniejszamy moc motocykla (zwiększamy opory przepływu oleju przez co silnik traci na to więcej mocy)
Kolejna sprawa olej bardziej lepki słabiej odprowadza ciepło, co za tym idzie przegrzewamy swoje motocykle.
Zmiana w drugą stronę na 10W30 wiadomo spalamy olej, olej traci właściwości i tyle.
Oczywiście niektórzy producenci motocykli robią zakres stosowanych olei i w tych przypadkach wybieramy sobie parametry sami, byle mieściły się w tabeli.
Tu ciekawostka, gość prowadzący szkolenie jeździ w enduro Husqvarną 250 2T Sprawdzał na swoim sprzęcie oleje i gdy wlał zamiast oleju 10W40 olej 10W50 sprzęgło nie wysprzęglało do końca(ciągnęło).
Firma Castrol ma swoje hamownie podwoziowe i silnikowe, na których testują oleje. Mają też specjalnego robota do testowania motocykli.
Co ciekawe w jednym z motocykli BMW (nie chcieli podać modelu) był źle dobrany olej silnikowy, na co zwrócili uwagę BMW. BMW po zgłoszeniu zmieniło serwisówki danego modelu, uwzględniając inny olej.
Z porównaniami olei nie jest tak prosto. Na pewno oleje Syntetyczne są dużo, dużo lepsze od olei półsyntetycznych(lepiej odprowadzają ciepło itd). Gość z Castrola powiedział, że w półsyntetyku może być stosunek mineralnych składników 60% do 40% syntetycznych i to nadal jest półsyntetyk.
W sumie syntetyk ma tylko jedną wadę, jest droższy od półsyntetyka.
Podsumowanie było takie, że nie ma znaczenia jakiego producenta olej wybierzemy, najważniejsze żeby był odpowiednio dobrany parametrami do danych producenta motocykla. Druga ważna sprawa, to żeby go wymieniać na czas, zgodnie z instrukcjami serwisowymi motocykli.
W sumie nie przekonywali nas, że tylko castrol jest dobry. Nie powiedzieli żadnej złej opinii na temat innych producentów olei, nawet jak ich o to pytaliśmy.
Szkolenie było mocno techniczne, z naciskiem żeby dobrze dobierać parametry SAE do danego motocykla i tego nie zmieniać.
Wiadomość wysłana przez: Duch w Lutego 18, 2020, 20:25:03 pm
Nie powiedzieli żadnej złej opinii na temat innych producentów olei, nawet jak ich o to pytaliśmy.
Jak to? Czyli nawet Lubro z orlenu jest ok? :shock: ;)
Wiadomość wysłana przez: AlienMotoSerwis w Lutego 18, 2020, 20:37:20 pm
Nie powiedzieli żadnej złej opinii na temat innych producentów olei, nawet jak ich o to pytaliśmy.
Jak to? Czyli nawet Lubro z orlenu jest ok? :shock: ;)
Jakie ma API i JASO?
Rozmawiamy tu o olejach motocyklowych
API SN
JASO MA2
Jeżeli spełnia te normy to powinien być ok.
Oczywiście są jakościowe różnice między olejami, jednak wcale ten najdroższy nie jest najlepszy. Tak samo ten najbardziej popularny wcale nie jest najlepszy.
Jakość danego oleju można również sprawdzić po wskaźniku lepkości. Jednak nie wszystkie karty charakterystyki olei posiadają te dane. Ja bynajmniej tego nie znalazłem.
Wiadomość wysłana przez: KSD w Lutego 18, 2020, 20:46:36 pm
P.S. Lubro chyba nie przejdzie ;)
"ORLEN OIL Lubro przeznaczony jest do stosowania w czterosuwowych silnikach benzynowych starszych typów, w których producent zaleca stosowanie olejów w klasie wg API SF, SE lub niższych."
Wiadomość wysłana przez: Duch w Lutego 18, 2020, 21:12:48 pm
Tak z przekory zapytałem o tą markę, bo ma bardzo złe opinie w samochodach, ale zaskakująco dobrze sprawdza się w starych motocyklowych trupach z suchym sprzęgłem.
Wiadomość wysłana przez: AlienMotoSerwis w Lutego 19, 2020, 09:17:05 am
Lubro jest jak najbardziej motocyklowy :) Oczywiście w klasie motocykli z demoludów.Tak naprawdę od reklamy zależy jaki olej kupujemy. Mało kto zna się na parametrach i dodatkach olei.
Tak z przekory zapytałem o tą markę, bo ma bardzo złe opinie w samochodach, ale zaskakująco dobrze sprawdza się w starych motocyklowych trupach z suchym sprzęgłem.
Ba nawet dostęp do szczegółowych kart charakterystyki oleju jest utrudniony.
Zwykła karta charakterystyki jest ale tam nie ma zbyt wielu informacji, np brak informacji o dodatkach i wskaźniku lepkości.
Wysłane z mojego SM-A505FN przy użyciu Tapatalka
Wiadomość wysłana przez: Derkoś w Lutego 19, 2020, 09:59:29 am
Wiadomość wysłana przez: AlienMotoSerwis w Lutego 19, 2020, 10:11:05 am
Tylko jeżeli oleje spełniają te same wymogi stawiane przez producenta to co za różnica czy to jest lubro czy motul ? Tu już chyba działa marketing.Dokładnie, normy są dla wszystkich równe. Chociaż producenci olei zmieniają w półsyntetykach ilości baz syntetycznych do mineralnych. Im więcej % bazy syntetycznej tym olej lepszy. Dochodzą też ilości różnych dodatkó ale tu naprawdę trzeba by dokładnie studiować karty charakterystyki. O ile są dostępne.
Wysłane z mojego SM-A505FN przy użyciu Tapatalka
Wiadomość wysłana przez: AlienMotoSerwis w Lutego 19, 2020, 10:14:29 am
Motul 5100 10W40 spełnia API SM więc nie nadaje się do motocykli które potrzebują normy API SN
Jest też gorszy od olei z normą API SN
To tak apropo najpopularniejszego Motula.
Wysłane z mojego SM-A505FN przy użyciu Tapatalka
Wiadomość wysłana przez: Tomas_XRV w Lutego 19, 2020, 10:23:48 am
Wiadomość wysłana przez: AlienMotoSerwis w Lutego 19, 2020, 10:29:45 am
Temat olei to wiadomo temat rzeka. Alien, a co powiesz na BelRay 10W50 EXS jak wiadomo Wilmat tym handluje to pewnie znasz pełna charakterystykę tego oleju. Jest ok do wysilonych silników?Muszę popytać o pełną charakterystykę ale na pierwszy rzut oka motul 7100 jest lepszy, bo spełnia normę API SN
Bel Ray natomiast normę API SM czyli niższą.
A zaraz niby na stronie mają SN, wezmę zapytam o karty
Jest jeszcze taki test: Timken Test.
Jest bardzo skuteczny.
Wysłane z mojego SM-A505FN przy użyciu Tapatalka
Wiadomość wysłana przez: Tomas_XRV w Lutego 20, 2020, 21:53:19 pm
Dużo dobrego słyszałem o EXS BelRaya podobno zawodników nie zawiódł.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200220/5ddab6a054c7826d7b06c4ae80cf0fca.jpg)
Wiadomość wysłana przez: alien19999 w Lutego 20, 2020, 22:10:29 pm
Tak jest SN.
Dużo dobrego słyszałem o EXS BelRaya podobno zawodników nie zawiódł.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200220/5ddab6a054c7826d7b06c4ae80cf0fca.jpg)
Pewnie używali TRUMPER czy jakoś tak, podobno Bel Ray wycofał się z oleju 10W50 EXS
Wiadomość wysłana przez: AlienMotoSerwis w Stycznia 25, 2021, 21:17:59 pm
Tak naprawdę wielu producentów leci sobie w kulki odnośnie oleju. Chociażby motul
Olej 7100 wcale nie jest olejem syntetycznym.
(https://www.ato24.de/pub/media/catalog/product/cache/a10c61b6e2d901879dcba5a30423e3b7/m/o/motul-10w-40.jpg)
Są dwa rynki na świecie, które podchodzą bardzo rygorystycznie do tego, co jest napisane na etykiecie oleju względem tego co jest w opakowaniu.
Są to rynki:
Niemiecki
Japoński
Więc jeżeli chcecie mieć pewność co do stosowanego oleju, należało by znaleźć opakowania np na rynku niemieckim.
Na zdjęciu opakowanie Motula 7100 z rynku niemieckiego. Co jest napisane "Synthese Technologie" A w polsce napisane jest 100% sythetic.
Co to za różnica? Ogromna, technologia syntetyczna to nie jest to samo, co olej syntetyczny.
Już tłumaczę:
Oleje technologia syntetyczna (olej hydrosyntetyczny) jest to wysokoprzetworzony olej mineralny, który ma zachowywać się jak olej syntetyczny ale nim nie jest.
Oleje full synthetic są to oleje w 100% wytworzone z gazu ziemnego na zasadzie syntezy węglowodorów. mają jednolitą budowę molekularną i wysoką stabilność w szerokim zakresie temperatur.
I właśnie ta jednolita budowa zmniejsza współczynniki tarcia, a co za tym idzie zmniejsza zużycie silnika.
(https://ekonaft.com.pl/sites/default/files/pictures/oleje-rodzaje-baz.jpg)
Wiadomość wysłana przez: micko83 w Stycznia 25, 2021, 22:35:47 pm
Wysłane z mojego SNE-LX1 przy użyciu Tapatalka
Wiadomość wysłana przez: Duch w Stycznia 25, 2021, 22:45:36 pm
Wiadomość wysłana przez: AlienMotoSerwis w Stycznia 26, 2021, 09:16:18 am
Nie znam się to się zapytam. Z tego powodu przedzedłeś w warsztacie na LM?Ogólnie do wyboru jest kilka marek, które piszą prawdę na opakowaniach.
O Liqui Moly chyba każdy słyszał, nie znalazłem żadnej negatywnej opini na temat jakości ich oleju.
Nie ma też problemu z dostępnością, mają również wsparcie techniczne, co nie jest tak oczywiste w przypadku innych producentów.
Dodatkowo nie chce mi się porównywać kart charakterystyki, różnych producentów, czy aby napewno kupuję to, co jest opisane na opakowaniu. Wyciągnąć od producenta kartę charakterystyki też nie jest prosto. W podstawowej karcie nie ma danych na jakiej bazie został wytworzony olej.
Tu jestem w 100% pewny tego co leję. Nie ma żadnych rozlewni wszystko idzie bezpośrednio od producenta.
Jak mam lać olej do motocykli, niech to jest wysoka półka.
Wiadomość wysłana przez: Duch w Stycznia 26, 2021, 09:53:23 am
Wiadomość wysłana przez: KoZi w Stycznia 26, 2021, 15:00:25 pm
Nie leje praktycznie do żadnego swojego pojazdu popularnych marek - mogą one brać pod włos użytkownika jak Motul...
Wiadomość wysłana przez: martinez w Stycznia 26, 2021, 16:14:13 pm
Wiadomość wysłana przez: siwens w Stycznia 26, 2021, 20:22:08 pm
Wiadomość wysłana przez: Derkoś w Stycznia 26, 2021, 21:45:27 pm
Wiadomość wysłana przez: SySy w Stycznia 27, 2021, 23:01:55 pm
Wysłane z mojego Mi MIX 3 przy użyciu Tapatalka
Wiadomość wysłana przez: Adi w Lipca 27, 2021, 16:43:29 pm
W samochodach jakie miałem ( japońskie, niemieckie, włoskie ) patrzyłęm na lepkość i klase :)
Firma firmie nie równa... np. lepkość 5w40 firmy A jest inna niż lepkość 5w40 firmy B... niby tu i tu jest 5w40 ale było inne spalanie oleju w silniku.
Teraz w swoim Tiguanie 2.0 tsi 200ps używam oleju Lotos Aurum 5w30 504/507... wcześniej używałem Mobil esp 5w30 i mało znanej i drogiej firmy Bizol Green oil 5w30 ( firma należy do LM i Meguin)
Nie zauważyłem dużej różnicy miedzy Lotosem a tym Bizolem.
Za 3 tyś km czeka mnie zmiana oleju i zmienie na Motul 0w40 502.
W motocyklach od dawna nie używam Castrola i Motula.
W Gsxf600 używałem BelRay... w Triumphie używałem Ipone, LM 10w40 i Penrite 10w50 i przy Penrite zauważyłem lepszą pracę skrzyni biegów.
W GSX1400 używam Fuchs Silkolene 10w40 ale na nastpną zmiane przechodzę na 10w50 ze względu, że jednak temperatury są wyższe i taka zmiana dobrze zrobi silnikowi :)
Wiadomość wysłana przez: Adi w Listopada 17, 2021, 17:10:40 pm
BIZOL 4T 20w50
BIZOL rodzina z LIQUI MOLY - rozlewany w tej samej fabryce.
Cena - 70zł za 4 litry
(https://images89.fotosik.pl/553/667c63070edeade3.jpg) (https://www.fotosik.pl/zdjecie/667c63070edeade3)
Wiadomość wysłana przez: Duch w Listopada 17, 2021, 19:03:07 pm
Wiadomość wysłana przez: Adi w Listopada 17, 2021, 19:15:49 pm
Kiedyś wlałem Bizol Green oil 5w30 do swojego vw i nadal jeździ :wings:
strona Bizol
https://www.bizol.com/
Wiadomość wysłana przez: KSD w Listopada 18, 2021, 18:15:57 pm
Nazwa brzmi jak produkt robiony do kombajnów ;D
Moje pierwsze skojarzenie było identyczne :)
No i ogólnie rzecz biorąc, niby fajnie ale... jakoś tak nie wiem czemu, nie bardzo mnie marka przekonuje O0
Wiadomość wysłana przez: Derkoś w Listopada 18, 2021, 19:52:46 pm
Wiadomość wysłana przez: KoZi w Listopada 19, 2021, 10:13:22 am
Sam leje oleje inne (mniej popularne) niż większość i jak się wczyta w parametry i dojdzie do testów wychodzą one bardzo dobrze.
Także - trzymam kciuki :)
Wiadomość wysłana przez: KSD w Listopada 19, 2021, 16:05:26 pm
Wiadomość wysłana przez: KoZi w Listopada 19, 2021, 18:22:59 pm
Produkt może być dobry i też trzymam kciuki. Dziś jednak (w dobie wielkiej konkurencji) w sprzedaży rządzi marketing, a tu visual przypomina pracę zaliczeniową studenta pierwszego roku grafiki komputerowej ;)
To jest trochę smutne bo produkt który ma dobry marketing jest gorszy bardzo często od innego który ten marketing ma mniej rozwinięty...
Ale takie życie :)
Wiadomość wysłana przez: Duch w Listopada 19, 2021, 18:26:17 pm
a tu visual przypomina pracę zaliczeniową studenta pierwszego roku grafiki komputerowej ;)
Ja lepsze plakaty robiłem w wordzie do pubu w którym pracowałem :laie:
Wiadomość wysłana przez: przemek0113 w Listopada 19, 2021, 18:44:39 pm
a tu visual przypomina pracę zaliczeniową studenta pierwszego roku grafiki komputerowej ;)
Ja lepsze plakaty robiłem w wordzie do pubu w którym pracowałem :laie:
Bo Ty masz ten zmysł... :laie:
Wiadomość wysłana przez: Adi w Listopada 19, 2021, 19:07:08 pm
Po Bizolu wlałem uwaga - LOTOS AURUM 5w30 i co zauważyłem??? nic... też spoko olej... Taki sam pobór oleju jak na Mobilu, Bizolu.
Do starego passata 1.9 tdi wlałem polskiego SPECOL GOLD 5w40 też spoko a cena 63 zł za 4L
Do Triumpha lałem Penrite, Liqui Moly, Fuchs... Do Aprili lałem Fuchs i wszystko było dobrze.